Azərbaycanca
Беларускі
Dansk
Deutsch
Española
Français
Indonesia
Italiana
日本語
Қазақ
Lietuvos
Nederlands
Português
Русский
සිංහල
แบบไทย
Türkçe
Українська
中國人
United State
Afrikaans
«Черепа́хи аж до ни́зу», або «все черепахи далі вниз» (англ. Turtles all the way down), — жартівливий вираз проблеми в космології, спричиненої парадоксом (дав.-гр. ὃ οὐ κινούμενον κινεῖ, лат. primum movens). В анекдоті обігрується популярна думка, що Земля є пласкою і стоїть на спині Світової (Космічної) черепахи, яка в свою чергу стоїть на все більших і більших черепахах, розміщених одна на одній, тож «все черепахи далі вниз».
Фраза стала поширеною на початку 20 століття. Аналогічна метафорі для причинно-наслідкової дилеми («Курка чи яйце?»). В епістемології вона відома як трилема Мюнхгаузена.
Історія
У 17 та 18 століттях ця історія вважалася похідною з індуїстської міфології, хоча доказів не було знайдено. Перша відома згадка про «індуїстське» походження є у листах єзуїта Емануеля де Вейга (Emanual de Veiga) (1549—1605), написаних 18 вересня 1599 року у Чандрагірі (округ , штат Андхра-Прадеш, Індія):
 | Розказують, що Земля має дев'ять кутів, на яких тримаються небеса. Інший, що не погоджувався із ними, каже, що Земля стоїть на семи слонах, а слони не тонуть, бо спираються на черепаху. Коли запитали, а хто ж тримає черепаху, щоб вона не впала, він сказав, що не знає. Оригінальний текст (лат.) Alii dicebant terram novem constare angulis, quibus cœlo innititur. Alius ab his dissentiens volebat terram septem elephantis fulciri, elephantes uero ne subsiderent, super testudine pedes fixos habere. Quærenti quis testudinis corpus firmaret, ne dilaberetur, respondere nesciuit. Оригінальний текст (англ.) Others hold that the earth has nine corners by which the heavens are supported. Another disagreeing from these would have the earth supported by seven elephants, and the elephants do not sink down because their feet are fixed on a tortoise. When asked who would fix the body of the tortoise, so that it would not collapse, he said that he did not know. |  |
У праці Кліфорда Гірца «Інтерпретація культур» (1973) анекдот подано як діалог англійця та індійця, у книзі Карла Сагана «Мозок Брока: Роздуми про романтику в науці» (1979) згадано версію історії як діалог між «мандрівником із Заходу» та «східним філософом».
1854 роком датується найраніша відома версія історії з черепахами, у записі ремарки Джозефа Фредеріка Берга (англ. Joseph Frederick Berg) щодо Джозефа Баркера:
| | Аргументи мого опонента нагадують мені про язичника, який, коли в нього запитали на чому тримається світ, відповів: „На черепасі“. Але на чому стоїть ця черепаха? „На іншій черепасі“. У містера Баркера теж все черепахи далі вниз. Оригінальний текст (англ.) My opponent's reasoning reminds me of the heathen, who, being asked on what the world stood, replied, "On a tortoise." But on what does the tortoise stand? "On another tortoise." With Mr. Barker, too, there are tortoises all the way down. | |
У книзі Роберта Антона Вілсона (1983) розказана версія діалогу старої пані із Вільямом Джеймсом: «Це черепахи-черепахи-черепахи, без кінця!». Але хоча Вільям Джеймс багато разів згадував історію про слона та черепаху, про безкінечний регрес він розказав на прикладі «камені до самого низу» у своєму есе «Раціональність, дісльність та віра» (1882). У цій формі історія відома принаймні із 1838 року, коли була надрукована як анекдот про школяра та стару жінку, що жила у лісі.
Використання у мистецтві та суспільстві
Серія книг «Плаский світ» Террі Претчетта (з 1983) розповідає про світ, розміщений на спинах чотирьох слонів, які в свою чергу, стоять на спині велетенської черепахи А-Туїна. Черепаха не стоїть ні на чому. Вона плаває.
«Далекогляд» (1992), перша частина трилогії Роберта Соєра, переказує цю саму історію, але замість черепах у ній «бронеспини» (анкілозаври).
Суддя Верховного суду США Антонін Скалія у примітках до своєї думки щодо справи (19 червня 2006) згадав історію так:
| | У нашій улюбленій версії, східний гуру стверджує, що Земля тримається на спині тигра. Коли запитати, що ж тримає тигра, він скаже, що тигр стоїть на слоні; коли ж запитати, на чому стоїть слон, він скаже, що на велетенській черепасі. Коли ж запитати, нарешті, на чому стоїть велетенська черепаха, він на мить завагається, але швидко відповість: „Ах, за тим все черепахи далі вниз“. Оригінальний текст (англ.) In our favored version, an Eastern guru affirms that the earth is supported on the back of a tiger. When asked what supports the tiger, he says it stands upon an elephant; and when asked what supports the elephant he says it is a giant turtle. When asked, finally, what supports the giant turtle, he is briefly taken aback, but quickly replies "Ah, after that it is turtles all the way down." | |
У романі Скотта Вестерфельда (2010) вірменська бабуся каже, що Земля спочиває на спині черепахи, яка стоїть на слоні, який стоїть на іншому слоні, і «все слони далі вниз!»
Остання серія називається «Черепахи до самого низу» (2012).
Таку назву також носять пісні гурту , (англ. Sturgill Simpson) та інших.
Роман Джона Гріна має назву «Черепахи аж до низу» (англ. Turtles All the Way Down).
Див. також
Примітки
- J. Charpentier, 'A Treatise on Hindu Cosmography from the Seventeenth Century (Brit. Mus. MS. Sloane 2748 A).' Bulletin of the School of Oriental Studies, University of London 3(2) (1924), pp. 317—342, citing John Hay, De rebus Japonicis, Indicis, and Peruanis epistulæ recentiores (Antwerp, 1605, p. 803f.)
- Geertz, Clifford (1973). The Interpretation of Cultures. New York, NY: Basic Books. с. 28–29. ISBN .
- Barker, Joseph (1854). . Boston: J. B. Yerrinton & Son, Printers. с. 48. Архів оригіналу за 1 травня 2015. Процитовано 21 червня 2015.
- (англ.) . Архів оригіналу за 21 червня 2015. Процитовано 21 червня 2015.
- William, James (July 1882). . The Princeton Review: 82. Архів оригіналу за 12 серпня 2015. Процитовано 21 червня 2015.
- . New York Mirror. Т. 16, № 12. 15 вересня 1838. с. 91. Архів оригіналу за 29 червня 2016. Процитовано 21 червня 2015.
- Antonin Scalia. . Cornell Law School Legal Information Institute's Supreme Court collection. Архів оригіналу за 7 квітня 2015. Процитовано 21 червня 2015.
- . Garden & Gun. Архів оригіналу за 11 липня 2015. Процитовано 21 червня 2015.
Вікіпедія, Українська, Україна, книга, книги, бібліотека, стаття, читати, завантажити, безкоштовно, безкоштовно завантажити, mp3, відео, mp4, 3gp, jpg, jpeg, gif, png, малюнок, музика, пісня, фільм, книга, гра, ігри, мобільний, телефон, android, ios, apple, мобільний телефон, samsung, iphone, xiomi, xiaomi, redmi, honor, oppo, nokia, sonya, mi, ПК, web, Інтернет
U Vikipediyi ye statti pro inshi znachennya cogo termina Cherepahi azh do nizu znachennya Cherepa hi azh do ni zu abo vse cherepahi dali vniz angl Turtles all the way down zhartivlivij viraz problemi v kosmologiyi sprichinenoyi paradoksom dav gr ὃ oὐ kinoymenon kineῖ lat primum movens V anekdoti obigruyetsya populyarna dumka sho Zemlya ye plaskoyu i stoyit na spini Svitovoyi Kosmichnoyi cherepahi yaka v svoyu chergu stoyit na vse bilshih i bilshih cherepahah rozmishenih odna na odnij tozh vse cherepahi dali vniz Cherepahi na cherepahah Fraza stala poshirenoyu na pochatku 20 stolittya Analogichna metafori dlya prichinno naslidkovoyi dilemi Kurka chi yajce V epistemologiyi vona vidoma yak trilema Myunhgauzena IstoriyaChotiri Svitovi sloni stoyat na Svitovij cherepasi U 17 ta 18 stolittyah cya istoriya vvazhalasya pohidnoyu z induyistskoyi mifologiyi hocha dokaziv ne bulo znajdeno Persha vidoma zgadka pro induyistske pohodzhennya ye u listah yezuyita Emanuelya de Vejga Emanual de Veiga 1549 1605 napisanih 18 veresnya 1599 roku u Chandragiri okrug shtat Andhra Pradesh Indiya Rozkazuyut sho Zemlya maye dev yat kutiv na yakih trimayutsya nebesa Inshij sho ne pogodzhuvavsya iz nimi kazhe sho Zemlya stoyit na semi slonah a sloni ne tonut bo spirayutsya na cherepahu Koli zapitali a hto zh trimaye cherepahu shob vona ne vpala vin skazav sho ne znaye Originalnij tekst lat Alii dicebant terram novem constare angulis quibus cœlo innititur Alius ab his dissentiens volebat terram septem elephantis fulciri elephantes uero ne subsiderent super testudine pedes fixos habere Quaerenti quis testudinis corpus firmaret ne dilaberetur respondere nesciuit Originalnij tekst angl Others hold that the earth has nine corners by which the heavens are supported Another disagreeing from these would have the earth supported by seven elephants and the elephants do not sink down because their feet are fixed on a tortoise When asked who would fix the body of the tortoise so that it would not collapse he said that he did not know U praci Kliforda Girca Interpretaciya kultur 1973 anekdot podano yak dialog anglijcya ta indijcya u knizi Karla Sagana Mozok Broka Rozdumi pro romantiku v nauci 1979 zgadano versiyu istoriyi yak dialog mizh mandrivnikom iz Zahodu ta shidnim filosofom Vilyam Dzhejms 1854 rokom datuyetsya najranisha vidoma versiya istoriyi z cherepahami u zapisi remarki Dzhozefa Frederika Berga angl Joseph Frederick Berg shodo Dzhozefa Barkera Argumenti mogo oponenta nagaduyut meni pro yazichnika yakij koli v nogo zapitali na chomu trimayetsya svit vidpoviv Na cherepasi Ale na chomu stoyit cya cherepaha Na inshij cherepasi U mistera Barkera tezh vse cherepahi dali vniz Originalnij tekst angl My opponent s reasoning reminds me of the heathen who being asked on what the world stood replied On a tortoise But on what does the tortoise stand On another tortoise With Mr Barker too there are tortoises all the way down U knizi Roberta Antona Vilsona 1983 rozkazana versiya dialogu staroyi pani iz Vilyamom Dzhejmsom Ce cherepahi cherepahi cherepahi bez kincya Ale hocha Vilyam Dzhejms bagato raziv zgaduvav istoriyu pro slona ta cherepahu pro bezkinechnij regres vin rozkazav na prikladi kameni do samogo nizu u svoyemu ese Racionalnist dislnist ta vira 1882 U cij formi istoriya vidoma prinajmni iz 1838 roku koli bula nadrukovana yak anekdot pro shkolyara ta staru zhinku sho zhila u lisi Vikoristannya u mistectvi ta suspilstviSeriya knig Plaskij svit Terri Pretchetta z 1983 rozpovidaye pro svit rozmishenij na spinah chotiroh sloniv yaki v svoyu chergu stoyat na spini veletenskoyi cherepahi A Tuyina Cherepaha ne stoyit ni na chomu Vona plavaye Dalekoglyad 1992 persha chastina trilogiyi Roberta Soyera perekazuye cyu samu istoriyu ale zamist cherepah u nij bronespini ankilozavri Suddya Verhovnogo sudu SShA Antonin Skaliya u primitkah do svoyeyi dumki shodo spravi 19 chervnya 2006 zgadav istoriyu tak U nashij ulyublenij versiyi shidnij guru stverdzhuye sho Zemlya trimayetsya na spini tigra Koli zapitati sho zh trimaye tigra vin skazhe sho tigr stoyit na sloni koli zh zapitati na chomu stoyit slon vin skazhe sho na veletenskij cherepasi Koli zh zapitati nareshti na chomu stoyit veletenska cherepaha vin na mit zavagayetsya ale shvidko vidpovist Ah za tim vse cherepahi dali vniz Originalnij tekst angl In our favored version an Eastern guru affirms that the earth is supported on the back of a tiger When asked what supports the tiger he says it stands upon an elephant and when asked what supports the elephant he says it is a giant turtle When asked finally what supports the giant turtle he is briefly taken aback but quickly replies Ah after that it is turtles all the way down U romani Skotta Vesterfelda 2010 virmenska babusya kazhe sho Zemlya spochivaye na spini cherepahi yaka stoyit na sloni yakij stoyit na inshomu sloni i vse sloni dali vniz Ostannya seriya nazivayetsya Cherepahi do samogo nizu 2012 Taku nazvu takozh nosyat pisni gurtu angl Sturgill Simpson ta inshih Roman Dzhona Grina maye nazvu Cherepahi azh do nizu angl Turtles All the Way Down Div takozhDokaz vid neznannya Kurma Matroshka Teleologichnij argument Transfinitna indukciyaPrimitkiJ Charpentier A Treatise on Hindu Cosmography from the Seventeenth Century Brit Mus MS Sloane 2748 A Bulletin of the School of Oriental Studies University of London 3 2 1924 pp 317 342 citing John Hay De rebus Japonicis Indicis and Peruanis epistulae recentiores Antwerp 1605 p 803f Geertz Clifford 1973 The Interpretation of Cultures New York NY Basic Books s 28 29 ISBN 0465097197 Barker Joseph 1854 Boston J B Yerrinton amp Son Printers s 48 Arhiv originalu za 1 travnya 2015 Procitovano 21 chervnya 2015 angl Arhiv originalu za 21 chervnya 2015 Procitovano 21 chervnya 2015 William James July 1882 The Princeton Review 82 Arhiv originalu za 12 serpnya 2015 Procitovano 21 chervnya 2015 New York Mirror T 16 12 15 veresnya 1838 s 91 Arhiv originalu za 29 chervnya 2016 Procitovano 21 chervnya 2015 Antonin Scalia Cornell Law School Legal Information Institute s Supreme Court collection Arhiv originalu za 7 kvitnya 2015 Procitovano 21 chervnya 2015 Garden amp Gun Arhiv originalu za 11 lipnya 2015 Procitovano 21 chervnya 2015